[PS5/PS6] Sony annonce la fin des jeux physiques dès 2028 et et la fin des PlayStation Store PS3 et PS Vita

700 visiteurs sur le site | S'incrire

Accédez aux coordonnées de l’ensemble des techniciens professionnels recommandés par logic-sunrise 20 derniers dossiers et tutoriaux
Playstation 3 / 4
[PS5/PS6] Sony annonce la fin des jeux physiques dès 2028 et et la fin des PlayStation Store PS3 et PS Vita
Sony Interactive Entertainment vient d'annoncer deux décisions majeures qui marquent un tournant historique pour l'écosystème PlayStation. D'un côté, le PlayStation Store fermera progressivement ses portes sur PS3 et PS Vita. De l'autre, la production de nouveaux jeux sur disque sera définitivement abandonnée à partir de janvier 2028, une véritable blague, à moins que cela soit un cauchemar. 
 
Le PlayStation Store PS3 et PS Vita vit ses derniers mois 
 
Près de vingt ans après le lancement de la PlayStation 3, Sony estime que les anciennes plateformes ne sont plus en mesure de suivre l'évolution des infrastructures modernes du PlayStation Store, notamment les nouvelles normes liées au traitement des paiements et à la sécurité.
 
La fermeture sera progressive selon les régions :
 
Mexique, Honduras et Nicaragua : fermeture du PlayStation Store sur PS3 à partir d'août 2026.
Autres pays d'Amérique latine et du Moyen-Orient : fermeture d'ici la fin de l'année 2026.
Reste du monde : fermeture du PlayStation Store sur PS3 et PS Vita en juillet 2027.
 
Une fois ces dates atteintes, il ne sera plus possible d'acheter de nouveaux jeux, DLC ou autres contenus numériques directement depuis ces consoles.
 
En revanche, Sony confirme un point particulièrement important : les joueurs pourront continuer à télécharger l'ensemble de leurs achats déjà effectués pendant une durée indéterminée, évitant ainsi la perte des bibliothèques numériques existantes.
 
Dans son communiqué, Sid Shuman, Senior Director of Content Communications chez Sony Interactive Entertainment, reconnaît que cette décision n'a pas été prise à la légère. Il rappelle que la PS3 et la PS Vita ont marqué une période importante de l'histoire de PlayStation, mais que l'entreprise souhaite désormais concentrer ses ressources sur les plateformes modernes utilisées par la grande majorité des joueurs.
 
 
 
 
Fin des jeux PlayStation sur disque à partir de janvier 2028
 
Sony a également officialisé une autre évolution majeure : la production de disques physiques pour tous les nouveaux jeux PlayStation prendra fin en janvier 2028.
 
Concrètement, tous les jeux commercialisés après cette date seront proposés uniquement en version numérique, aussi bien sur le PlayStation Store que chez les revendeurs, ces derniers distribuant désormais des codes de téléchargement plutôt que des Blu-ray.
 
Cette décision ne concerne pas les jeux déjà commercialisés ou ceux prévus avant janvier 2028, qui continueront d'exister en édition physique (qui a parlé de GTA VI qui pourrait donc anticiper 2028) . 
 
Selon Sony, cette transition reflète l'évolution des habitudes de consommation des joueurs, qui privilégient désormais très largement les achats numériques. L'entreprise estime qu'il s'agit d'une évolution naturelle permettant d'investir davantage dans les services et les infrastructures numériques, tout en laissant aux joueurs le choix du canal d'achat (PlayStation Store ou distributeurs partenaires).
 
Une page se tourne pour PlayStation
 
Ces deux annonces illustrent la volonté de Sony d'accélérer sa transition vers un écosystème entièrement numérique. Après avoir accompagné plusieurs générations de joueurs pendant près de deux décennies, la PS3 et la PS Vita s'apprêtent à dire définitivement adieu au PlayStation Store, tandis que le support physique, longtemps emblématique de la marque PlayStation, vivra ses dernières années avant de disparaître à son tour.
 
Il s'agit sans aucun doute de l'un des plus grands changements de stratégie de Sony depuis le lancement de la première PlayStation en 1994, confirmant que l'avenir de la marque passera désormais presque exclusivement par le numérique. 2028, c'est que clairement Sony vient de finaliser sa PS6, la première console de la marque qui ne disposerait donc plus de lecteur physique évitant ainsi le piratage avec le lecteur comme cela est encore le cas sur cette génération, ou encore les leaks qui gâchent le plaisir.
 
Les annonces officielles sont là :
 
https://blog.playsta...s3-and-ps-vita/
 
https://blog.playsta...ation-consoles/
 
 
 
 
 
Jeudi 02 Juillet 2026, 00:00 par tralala
Source : blog.playstation.com
02 juillet 2026, 00:16
Approuver ce commentaire (+1)
+16

Je suis de nature positive et optimiste mais bordel qu'est-ce que les années 80-90 me manquent... J'ai de moins en moins une vision positive de l'avenir. Pénuries, inflation, digitalisation de tout, violence etc... Bref ça sera un gros boycott de mon côté et ma PS5 sera probablement ma dernière console Sony.

 

[EDIT] Ce que cela va impliquer

 

1) Les jeux ne t'appartiennent pas vraiment
2) Tu ne peux pas revendre tes jeux en occasion
3) Ca empêche les gens de créer des collections
4) Quelle tristesse ! Une boite, une cartouche, le geste etc...ça crée des souvenirs que tu n'auras jamais avec le démat.
5) Préservation sur la scène "Warez" de la ludothèque bien plus difficile.
6) Ca incitera encore plus les studios à sortir des jeux baclés à leur sortie
7) Toi qui est sur la scène du hack tu ne pourras plus profiter des jeux physiques en attendant la découverte d'une faille tu seras obligé de te connecter et mettre ta console à jour.
8) Ca pénalise certaines personnes avec des mauvaises connexion (je vis à titre perso un cauchemar quand je vais chez la belle famille dans le sud de la France)
9) Cela va demander plus de stockage
10) Plus de possibilité de lire de films physiques (ils sont plus nombreux que tu ne le penses ceux qui lisent leurs galettes sur leur console)
11) Fini la retrocompatibilité comme on la connait.

Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 00:17
Approuver ce commentaire (+1)
+6
C'est sûr que quand les jeux ne sortent quasiment plus en boîte, les gens sont bien obligé de plébiscité les versions démat (cf les collecteur avec un code de téléchargement au lieu d'un CD, alors qu'il y a un SteelBook à l'intérieur). Du coup, pas de version physique, chez moi, ça équivaux à me forcer à pirater, car on me fera pas acheter du vent.
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 00:43
Approuver ce commentaire (+1)
+6
Mouais pas le choix plus de jeux physique si on veut vraiment posséder et conserver nos jeux définitivement il va falloir pirater il est absolument hors de question de payer sur le store officiel je ne veux pas dépendre des plateforme officiel pour pouvoir jouer à mes jeux les backups télécharger c'est mille fois mieux vive le Jailbreaking
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 01:03
Approuver ce commentaire (+1)
ça sera flop comme PSP Go et pour le store PS3 et ils vont retropédalés, ils sont comme ça ils testent toujours nos nerfs pour voir si on va pousser un coup de gueule ou pas.
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 01:31
Approuver ce commentaire (+1)
+2
Il faut Vite une faille ps5 sur les derniers fmw !!
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 06:26
Approuver ce commentaire (+1)
+1
Les jeux démat ne t'appartient aucun cas, ce que tu achètes au store, c'est que du vent bourré de DRM.

Donc si fin physique, ça sera fin console Sony pour ma part (à la base la ps5 était ma dernière console Sony, cette next gen de consoles est devenue une arnaque en + de proposer que du vent...preuve en est avec la fermeture des store des anciennes gen).
Sur le coup ils ont carrément aussi tué le marché de l'occase, vive le piratage et pour ce qui est du démat, je leur dit tous simplement d'aller se faire.
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 07:12
Approuver ce commentaire (+1)
Salut à tous
Je partage également vos façons de penser d’ailleurs pour ceux qui ne connaissent pas et ne veulent pas se faire entuber avec des jeux incomplets sur disque : https://www.doesitplay.org/

La question est : pourquoi en sommes nous arrivés là ? a qui la faute ?
Les « dinosaures » du physique l’ont bien vu arriver cette saloperie de 100% démat
Ils ont essayé de mettre en garde les gens mais apparemment plus de la majorité l’ont voulu cette situation en achetant du vent démat non ?
Maintenant les constructeurs de consoles + éditeurs de jeux vont les manger tout cru…
Vous allez voir les prix, abonnement, les jeux qui risque de disparaître comme c’est arrivé avec les films etc
Pour ceux qui pensent tipiak ils ont déjà la solution : connection obligatoire ou du cloud gaming et hop fini le tipiak….

Il existe une seule solution : Boycotter totalement le démat ce sont nous les gamers qui avons le pouvoir de les faire plier si Sony et les gros éditeurs commencent à perdre de l’argent vous verrez vite comme choses vont changer.
Un exemple très simple mais il faut avoir les reins solides : ne pas acheter GTA6 en démat et créer un site internet avec une pétition demandant un jeu complet sur disques et en boîte
La ils commenceraient à réfléchir mais bon je rêve tout est perdu d’avance je pense……..
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 08:13
Approuver ce commentaire (+1)
+1
La PS6 aura un lecteur de disque et c est de la logique pour lire les jeux ps5 et ps4 , après et perso je suis POUR la version numérique ( je voyage beaucoup et avoir tous mes jeux en numérique et juste a DL pour y jouer c est top , pas besoin de prendre les boitier avec jeux cela prend trop de place lol ) , Après , je suis d accord les jeux sur le store sont beaucoup plus chère qu en magasin c est un fait , mais tous ce qui est DLC etc c est numérique déjà depuis toujours . Une nouvelle ère arrive et va falloir s y habituer , ceux qui sont sur PC connaissent déjà le numérique depuis longtemps .
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 10:13
Approuver ce commentaire (+1)
+2
Si acheter n'est pas posséder. Pirater n'est pas voler....
Vive Le Jaillbreak...
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 10:17
Approuver ce commentaire (+1)
moi je pense que Sony ne sortira pas de lecteur pour la PS6, il faudra repasser à la caisse pour obtenir la version démat au pire...

la fin du bluray était actée depuis bien longtemps (janvier 2025), et nous n'avions pas fait le lien avec nos consoles.

https://www.sony.jp/...2/20250123.html


et en plus ca va pousser tout le monde aujourd'hui vers le démat vu que dans 18 mois tu pourras plus l'utiliser ... ou le mettre dans ta nouvelle console.
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 11:38
Approuver ce commentaire (+1)
+6
merci a tout les gens qui on achetés demat durant des années par flemme de lever leur cul du canapé pour changer de jeu , et qui en plus prétextent que c'est moins chère , MERCI ......
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 12:16
Approuver ce commentaire (+1)
Clap de fin définitif pour ma part. Plus encore que le demat les scène Hack ont été tellement décevantes pour cette génération... mais maintenant on ne pourra même plus faire de l'occasion, bref comme l'a dit notre cher Abitbol "monde de merde"
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 15:43
Approuver ce commentaire (+1)
C'était la suite des choses sur PC tout le monde achètent en numérique , idem pour les films , streaming etc... donc Sony n'a fait que prévoir l'évolution du contenu.
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 16:05
Approuver ce commentaire (+1)
Je n'achèterai plus de console de jeu...si il n'y a que du dématérialisé cela ne m'intéresse pas tout simplement...
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 17:10
Approuver ce commentaire (+1)
Et on ne pourrait pas imaginer qu'il continue avec des dvd, mais en mettant rien dedans, juste un script qui envoie une requête de téléchargement sur la console? J'imagine bien le truc pour désamorcer la bombe que Sony à posé...sinon pas de lecteur pas de ps6 pour moi.
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 17:12
Approuver ce commentaire (+1)
Ça ne me dérange pas. J’ai toujours trouvé ça ringard, les CD, les disquettes et tout ce qui va avec.

C’était sûr que ça allait disparaître au profit du dématérialisé… À part une grande partie des millennials et, à la limite, les boomers, personne ne pleure vraiment le support physique.

Qu’il en soit ainsi. Les gens finiront par s’y habituer, comme ils se sont habitués au sans-fil pour les écouteurs, aux claviers tactiles sur les smartphones, etc.
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 18:37
Approuver ce commentaire (+1)
Je me souviens d'une anecdote quand j'étais ado ya une vingtaine d'années, j'avais demandé à un vendeur Micromania c'était quoi ces cartes de jeux dématérialisés. Je comprenais pas le principe.

Je lui avais dit un truc genre : "Mais ça sert à quoi d'acheter un jeu à télécharger alors que tu peux juste prendre la version physique, y jouer, puis le revendre une fois que t'as fini ?"

Il m'avait expliqué que c'était vraiment une niche et qu'il y avait des gens qui voulait pas se prendre la tête à sortir de chez eux et que c'était plus pratique, qu'en gros c'était un truc de flemmard.

C'est quand même dingue de voir à quel point les choses se sont inversées. Avant, le démat c'était une curiosité perdue dans un coin du magasin. Aujourd'hui, c'est le physique qui est en train de devenir une curiosité. Et ya que des anciens joueurs qui déplorent ça, la masse s'en branle complet.

Le pire, c'est qu'on nous vend ça comme un progrès, alors qu'on ne possède plus vraiment nos jeux, on ne peut plus les prêter, les revendre, les collectionner, et un jour, si les serveurs ferment c'est encore du contenu numérique de perdu.

Sur pc je dis pas, c'est pas gênant parce que les launchers sont pas prêts de disparaitre, mais les consoles si au fil des générations
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 18:59
Approuver ce commentaire (+1)
J'ai une préférence sans faille pour les jeux physique... Mais lorsque mon GDrom a rendu l'âme sur ma bien aimée Dreamcast, j'ai pas hésité longtemps avec un GDEmu. J'ai toujours ma collection de disque et je ne m'en séparerais pas...
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 19:06
Approuver ce commentaire (+1)
+1
La part de marché la plus importante chiffre d'affaire à l'appui est et de loin le JEU MOBILE que l'on aime ou pas, c'est ainsi !
Donc ce virage 100% digital sera bel et bien IRREVERSIBLE !!!
Plusieurs raison à cela...
1/les jeux mobiles et les Fee2Play qui cassent la barraque en terme de ventes et de chiffre d'affaire.

2/fin des jeux d'occasion sur lesquels les éditeurs ne font pas un rond.

3/contrôle TOTAL des jeux via abonnement PSN/XBOX GamePass.

4/Multiplication des jeux services type FORTNITE/ROCKET LEAGUE qui rapporte beaucoup plus d'argent.

5/Les jeux PC sont en démat depuis bientôt 20 ans et cela ne dérange plus personne depuis un moment.

6/les génération future sont la cible et c'est justement ces générations qui sont ciblés, et qui elles jouent majoritairement sur mobile & tablette.

7/Les "vieux" Gamers qui ont plus de 50ans ce qui est mon cas, voir plus de 60 (et oui le temps passe vite) ne sont clairement plus le public visé par les constructeurs/éditeurs.

8/Lorsque je bossais chez UBISOFT entre 2012 et 2017 la part de marché du démat ne cessait de progresser d'année en année, à l'époque nous étions déjà entre 40/50% de part de marché en France, alors en 2026 désormais il représente selon les pays jusqu'à 75/80% des ventes, car ne vous leurrer pas le marché Français est une goutte d'eau et ce ne sont pas les états d'âmes des boomers franchouiards qui les feront changer leurs plans !

9/NINTENDO avec la SWITCH et surtout la SWITCH 2 et leurs fameuses GKC ont amorcer le virage du 100% démat et SONY suis simplement le mouvement, XBOX quand à lui à TOUJOURS fournis des jeux démat dans ces packs XBOX One déjà à l'époque, sur les Series IDEM !

10/Concernant les éditeurs et non des moindres comme ROCKSTAR Games vont vendre GTA VI en démat y compris en version boite avec un flyer code, comme le faisais déjà les jeux PC il y a déjà plus de 15 ans ! Sans oublier que depuis la génération PS4/XBOX One, la plupart des disques soit ne sont plus que des clefs de démarrage du jeu, ou alors et pour tous les jeux, nécessites le téléchargement du fameux PATCH DAY ONE lors de la première installation non présent sur le disque, sans oublier les mises à jours constantes et régulières, qui elles non plus ne sont pas présentent sur le disque.

Bref, QUE CELA VOUS PLAISENT OU NON les prochaines machines (car pour moi ce ne sont plus des consoles de jeux) SERONT SANS LECTEUR OPTIQUE, AVEC DE LA MEMOIRE ROM 500Go à 1To interne, et le retour des cartes mémoires propriétaire, comme ce fût le cas avec la Series X pour étendre l'espace de stockage, ou bien sur PS Vita avec les Memory Stick de SONY !
LES JEUX VIDEO TELS QUE NOUS LES AVONS CONNUS DANS LES ANNEES 1980/90/2000/2010 C'EST TERMINER !

Pour finir, je reprendrais une célèbre citation de COLUCHE dont ont commémore la mort cette année 1986/2026 je ne t'oublierais JAMAIS enfoiré ! "ET DIRE QU'ILS SUFFIRAIS DE NE PAS ACHETER, POUR QUE CA NE CE VENDENT PAS !" Il avait tout compris LUI !
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 19:18
Approuver ce commentaire (+1)
Super..Je vais Pirater les jeux :)
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 21:01
Approuver ce commentaire (+1)
J'ai toujours été un pirate : j'achetais juste une poignée de jeux en version physique par génération, pour la collection. Mais à partir de la PS4, j'ai commencé à acheter du légal, et plutôt pas mal. Je voulais avoir une belle collec' et soutenir les développeurs. Maintenant, il n'y a plus qu'une seule issue : un retour aux sources. J'aurais continué à acheter mes jeux légalement avec plaisir, mais on me force à faire l'inverse...
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 21:12
Approuver ce commentaire (+1)
+2
Ben comment dire, ça sera la fin des achats de jeux pour moi... Même si j'adore ce monde du hack, j'achète beaucoup de jeux physiques (6 bibliothèques ikea pleines de jeux :in-love: ). Le physique, j'y tiens tellement, comme pour tous les films que je regarde : quand j'en ai aimé un, je prends direct le Blu-ray.

Ça va être très vite vu, je ne mettrai plus 1 centime sur un jeu et j'attendrai une version crackée sur PC ou un jailbreak sur une console, acheter une console day one et la laisser dans le carton pour le prochain craquage.
Répondre à ce commentaire
02 juillet 2026, 22:51
Approuver ce commentaire (+1)
"Acheter" du démat (entre guillemets vu que tu achètes kdal), c'est tous simplement ne plus avoir le contrôle du truc...tu es à la merci tous simplement de la boîte.
80 euros pour acheter kdal, c'est quelque chose (et y'en a qui en redemande c'est ça le pire)
Répondre à ce commentaire
03 juillet 2026, 05:44
Approuver ce commentaire (+1)

En vrai, ça fait déjà longtemps que le support physique n'est plus qu'une vaste fumisterie destiné aux collectionneurs de boîtes.

 

Par exemple, les bluerays de COD ne contiennent plus rien depuis de nombreuses années.

 

Sans parler des patch day-one obligatoires, même quand le disque contient le jeu, pour un paquet d'autres licences.

 

Bref, dans tout les cas, physique ou digital: même combat concernant la conservation du patrimoine.

 

No more server = No more game   :yuck:

Répondre à ce commentaire
03 juillet 2026, 06:28
Approuver ce commentaire (+1)
+2

Ça ne me dérange pas. J’ai toujours trouvé ça ringard, les CD, les disquettes et tout ce qui va avec.

C’était sûr que ça allait disparaître au profit du dématérialisé… À part une grande partie des millennials et, à la limite, les boomers, personne ne pleure vraiment le support physique.

Qu’il en soit ainsi. Les gens finiront par s’y habituer, comme ils se sont habitués au sans-fil pour les écouteurs, aux claviers tactiles sur les smartphones, etc.


Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...
Non , ça n'est pas pareil. Non, ça n'est pas une fatalité.
Comparaison n'est pas raison. Allez mettre en exemple des avancées technologiques face à du vide, c'est pas bien pertinent.
Le demat, c'est de la merde et une immense arnaque. Vous achetez une licence qui vous permettra de jouer si l'éditeur le veut bien, le jeu n'est jamais à vous.
Libre à vous d'aimer se faire escroquer ( pour rester poli) mais pour moi et beaucoup d'autres, non merci.
Répondre à ce commentaire
03 juillet 2026, 06:47
Approuver ce commentaire (+1)
Je garderai un bon souvenir de PlayStation. Ça y est le jour où la PS6 sortira sera la première fois où je n'achèterai pas LA PLAYSTATION. Ma collection ne s'agrandira pas d'un nouveau catalogue malheureusement. Ça va engendrer beaucoup de chose pour moi, fini PlayStation, fini Gran Turismo, et tout les jeux auquel je joue depuis des décennies).
Répondre à ce commentaire
03 juillet 2026, 10:20
Approuver ce commentaire (+1)

Et on ne pourrait pas imaginer qu'il continue avec des dvd, mais en mettant rien dedans, juste un script qui envoie une requête de téléchargement sur la console? J'imagine bien le truc pour désamorcer la bombe que Sony à posé...sinon pas de lecteur pas de ps6 pour moi.



C'est un peu ce qu'a fait Ninteno avec les Game Key Card
Répondre à ce commentaire
03 juillet 2026, 11:05
Approuver ce commentaire (+1)
Et ne parlons pas des problèmes de connections...j'habite à la campagne...j'en sais quelque chose... Je n'aime pas le démat..et en plus pas de réseau...pas d'accès...
Répondre à ce commentaire
03 juillet 2026, 11:36
Approuver ce commentaire (+1)
Sur Switch j'ai pas souvenir que les jeux peuvent dépasser les 100 GB .... comme sur PS5

Pour moi c'est ce tirer une balle dans le pied pour plusieurs raisons.

1 ) Sony pense que tout le monde à la Fibre et peut télécharger son jeux de 100 GB ? avec des mises à jour pour certains Jeux service de plus de 10GB par semaine ????

2 ) Les pays pourront censurer les jeux puisque tout passera par le online ... et franchement j'espère qu'ils le feront ... faut pas oublier que GTA au début avait été interdit dans plusieurs pays mais le media physique existait ce n'était pas un réel probléme, suffisait de le commander sur Ebay ...

3 ) Vu le prix des SSD ... 1 TB c'est au max 10-15 jeux AAA , donc on va arriver un mode de 'faire/défaire' pour effacer / télécharger les jeux ...

C'est beaucoup trop tôt ... et surtout fini les versions des jeux 'Collector'

Ensuite ... donc la PS6 n'aura plus de Blueray , donc non seulement déjà Sony a supprimer le catalogue Canal+ de leur catalogue alors que les clients ont acheté les films ... et l'ont mis bien profond ... mais là ils pourront faire la même chose ...

En clair, on passera à 100% intégralement que vous payez pour louer votre jeux, et même si il n'existe pas en mode ONLINE ... on vous fera payer un service supplémentaire pour être ONLINE et le jour Sony voudra ne plus le distribuer et bien ... c'est Kdos pour la vaseline !
Répondre à ce commentaire
03 juillet 2026, 13:08
Approuver ce commentaire (+1)
+1
Lol...
On est déjà en démat depuis des années...
Ça change quoi pour nous réellement ?
À part ce qui aime collectionner ou avoir des boites...

La grande partie des jeux on soit une maj day one pour être jouable, soit des maj "obligatoire" pour réparer les jeux donc bon...

Et de toute façon content ou pas ça se fera quoi qu on en dise...
Répondre à ce commentaire
03 juillet 2026, 14:55
Approuver ce commentaire (+1)
+2
@Markus95 tu oublies simplement que tes jeux sont liés à ton compte qui n'est pas logiquement transferable.

Si demain Sony qui ne sont pas non plus des génies ... te black liste ton compte pour une raison X ou Y ... tout ton catalogue sera perdu sans recours car Sony et son service client est l'un des plus nauséabond qui existe ?

Le fait que le démat existe n'est pas une raison de l'imposer à tout le monde ....
Répondre à ce commentaire
03 juillet 2026, 15:27
Approuver ce commentaire (+1)
Sur PC , il y a Gog , le vrai démat.
Répondre à ce commentaire
03 juillet 2026, 17:57
Approuver ce commentaire (+1)
Ceux qui disent que le pc est passé et que sur console c'est la meme chose.
Ne pas oublier que sur pc , on a la possibilité d'ajouter du stockage plus facilement et moins chere.
Sur console tu as 1to dans le meilleur des cas et bien chere.
Donc vous allez vous amusez à telecharger effacer ect.
Sur pc les jeux sont moins chere avec les différents lancher et source pour l'achat, sur console sony aura le monopole et puis c'est tout.
Bon courage à la génération ps6 , j'ai vu venir le truc avec la ps4 et les abonement online et les jeux soit disant offert tous les mois.
Répondre à ce commentaire
03 juillet 2026, 18:05
Approuver ce commentaire (+1)
+1
Avec la disparition du marché de l'occasion et des magasins ou grande surfaces qui vendent des jeux, Sony pourra fixer les prix qu'il veut cela voudrait dire
Répondre à ce commentaire
03 juillet 2026, 18:45
Approuver ce commentaire (+1)
+2
Je suis toujours amusé par le nombre de personnes qui sont à fond dans le dématérialisé. Aller en brocante, dénicher un jeu à 5 € et en faire profiter les enfants, ça, vous vous en foutez royalement ? Acheter sur leboncoin un jeu sorti à 70–80 € et l’avoir pour 10 €, idem ? Décidément, il y en a qui aiment se faire pigeonner jusqu’à la moelle…
Sans parler des magasins de retrogaming, du personnel associé à ces boutiques, des collectionneurs, ou encore de ce petit boîtier sous le sapin avec le disque à l’intérieur. Et ce geste presque rituel : prendre délicatement le CD sans le rayer pour l’insérer dans le lecteur, revoir ses DVD collectors et j’en passe…
C'est dégueulasse sérieux.

Ça fera deux fois que je vais vivre ça. La première fois, c'était avec les gros boitiers en cartons avec disquettes ou cd et les Goodies avec la Map du jeu, les portes clés etc.. (je précise, c'était des versions standard) bref
Répondre à ce commentaire
03 juillet 2026, 19:01
Approuver ce commentaire (+1)
"Ces deux annonces illustrent la volonté de Sony d'accélérer sa transition vers un écosystème entièrement numérique."

Non :

- un systeme ou plus rien de vous appartient, pas meme physiquement,

- un systeme economique (l'occasion) disparaitra pour 100% de profit absorbe et controle,

- un systeme economique (l'occasion) qui verra bon nombre de commerçants se retrouver sans emploi,

- un systeme economique (l'occasion) qui verra bon nombre de clients pas tres aises se voir ecartes/rejetes par SONY (sales pauvres)

- un systeme economique qui te dira combien de temps tu auras la permission d'utiliser tes jeux achetes (fermeture des serveurs),

- un systeme ecologique (1ere main, 2eme main... de disques) qui verra les serveurs se deployer et surcharges, n'evoquons meme pas la chaleur produite et donc le refroidissement necessaire, et la maintenance necessaire,

- un systeme totalitaire et elitiste (ben ouais, faudra etre parmi les riches pour s'offrir la console, la manette supplementaire et le(s) jeu(x) et l'internet illimite a tres haut debit si possible)

- un systeme ou le retro disparaitra (le cote visuel, physique, conservateur) et deviendra sans ame


Bref... Les utilisateurs deviendront cette fois ci totalement des consommateurs sans aucune identite -> des euros/dollars, des numeros (carte bleue, ID...) ; la meme chose que tous les "gueules dans le portable" ; des zombies exploites et avec le sourir et le plaisir en plus pour certains.


SONY ce sera termine pour ma part

P.S : j'imagine deja la KO du 1er jour de la sortie de GTA 6 avec les millions de connectes pour obtenir leur jeu. Crash -> Ne peut pas jouer. Mega lol


Ils auraient au moins pu dire, ok, le format disque termine, mais un format beaucoup plus rapide sur USBx en remplacement.

Et que deviendront ces millions de consoles et accessoires une fois que SONY ne voudra plus maintenir les PSN & Co ?
Répondre à ce commentaire
03 juillet 2026, 20:25
Approuver ce commentaire (+1)
Je suis pas contre le démat par principe, mais seulement si on a la garantie de pouvoir télécharger le jeu sur un support physique ou au moins avoir la garantie que son accès sera toujours disponible (pas de fermeture de store), avec la possibilité de revendre (le marché de l'occasion est aujourd'hui encore plus nécessaire vu les prix) ou prêter le jeu, et si possible que les futures machines ne nous fassent pas repasser à la caisse pour le même jeu (possibilité de garder ses jeux entre ses différentes machines). Mais bien sûr ça n'arrivera jamais, c'est pour ça que j'ai dit que maintenant c'est mort je piraterai par principe.

MALHEUREUSEMENT, les gens sont idiots et cette fois ça passera contrairement aux anciennes tentatives (Xbox et la PSP Go). Y a rien qu'à voir les idiots qui continuent à sauter sur les jeux et consoles malgré les prix ridiculement haut et sans véritable justification (ex: Switch 2).
Répondre à ce commentaire
03 juillet 2026, 21:00
Approuver ce commentaire (+1)
+1

@Markus95 tu oublies simplement que tes jeux sont liés à ton compte qui n'est pas logiquement transferable.

Si demain Sony qui ne sont pas non plus des génies ... te black liste ton compte pour une raison X ou Y ... tout ton catalogue sera perdu sans recours car Sony et son service client est l'un des plus nauséabond qui existe ?

Le fait que le démat existe n'est pas une raison de l'imposer à tout le monde ....


Non tu n as pas compris mon com...
Je parle pas de l officiel...
Je parle du hack, depuis qu on hack des consoles, les jeux ont tjs été demat (à part la gravure sur CD bien sur)
Donc on est habitué, nous, au démat... et en gros ça change rien en soi...
Répondre à ce commentaire
03 juillet 2026, 21:30
Approuver ce commentaire (+1)
Exemple un jeu acheter 50 € que ce soit en dématérialisé ou CD.

Vous voulais le revendre, on CD possibles ( ça permet de récupérer quelques euros pour acheter un autre jeu....), en dématérialisé pas possible tu peux t'asseoir sur les 50 €....

Et après les gens se plaignent qu'ils arrivent pas à finir les fins de mois....

Sans oublier bien sûr que vu les tailles des jeux, il va falloir acheter un autre SSD.....
Répondre à ce commentaire
04 juillet 2026, 00:06
Approuver ce commentaire (+1)
+1
Il faut dire que :
Sur pc le démat est présent depuis pas mal de temps ok mais le tipiak est légion en plus d’être extrêmement facile par rapport aux consoles donc le 100% démat les piratins s’en tapent royalement !
Que certains l’admettent ou pas beaucoup d’utilisateurs pc ont toujours téléchargé dû tipiak donc forcément du démat….
c’est pour cela que les gens s’en tape les steak du démat sur pc.

Sur console il y’a du tipiak aussi mais une bonne partie des utilisateurs qui veulent garder les très bon jeux pour pouvoir y jouer quelques années plus tard sans internet avoir une belle boite et cd officiel et non un fichier sur un disque dur ont choisi une ps4/ps5 vu que la Xbox et devenu une boîte gamepass et Nintendo des jeux kinder surprises…

Que les gens achètent du vent cela les regardent qu’ils traitent les autres de dinosaures dire que ce sont des con avec leurs boîte en plastique, qu’ils se retrouveront comme des con avec un lecteur blu-ray hs, des cd illisibles etc il faut leurs expliquer que une lentille cela se change et que un lecteur cela peut ce remplacer neuf ou occasion (pour info ont trouve encore des lentilles ou lecteur pour Neo Geo cd, pc engine Duo, ps2 et autres) aussi tout mes cd et cartouches originales de mes consoles qui ont 20,30,40 ans + DVD d’époque fonctionnent toujours donc je ne me fais pas de soucis la dessus pour les Blu-ray et comme certains ont choisi le démat d’autres ont choisi de rester sur « les boites/cd en plastiques » chacun sont choix je ne critique pas.

Perso comme « le petit pourcentage de gens comme moi » je m’en contre fiche d’être traité de dino que je vie comme un con dans une époque révolu, que je ne vie pas avec mon temps, que je m’accroche à des truc voué à disparaître, que je suis un râleur du physique, que nous somme une minorité etc….
les gens font ce qu’ils veulent démat ou pas libre à eux de claquer leur argent comme ils veulent !
Mais en tant que personne qui aime le physique comme « une minorité » cela m’embête de voir que un truc sympa va disparaître et que surtout les gros cigares de l’industrie du jeu vidéo feront ce qu’ils veulent avec les « clients » et leurs comptes en ligne genres : je te banni je te banni pas (certains ce sont fait bannir par erreur un comble) et la paf adieu bibliothèque démat merveilleuse , tu ne trouveras que tes jeux sur mes serveurs, je pratique les prix que je veux, je retire sans prévenir du contenu que tu sois content ou pas je m’en fiche car tu as signé un contrat numérique qui me donne le droit de le faire sans te rembourser etc

Comme j’ai eu la chance de connaître le vrai jeux vidéo et sa bonne évolution qui faisait rêver les gens les constructeurs/éditeur de jeux faisait de l’argent avant tout ils ne faut pas ce leurrer mais ils essayaient quand même de satisfaire leurs clients et de les écouter un minimum c’était gagnant gagnant mais aujourd’hui ils nous prennent pour des vaches à lait et s’en contre foutent royalement de nos avis c’est paie et ferme la.

Pour finir nous en sommes arrivés là avec la « majorité » de clients qui leur ont donné raison en acceptant les jeux 50mo sur disque et le démat (encore une fois chacun fait ce qu’il veut libre aux gens d’acheter leurs jeux comme il veulent hein)
Le truc c’est : si les gens n’avaient pas voulu de leur psn, gamepass, gamekey, disques incomplet, démat et autres joyeusetés modernes comment les constructeurs auraient t’ils réagis ?

Aurions nous toujours des jeux complets sur disques avec lesquels nous pourrions jouer 10ans plus tard sans internet , pourrions-nous toujours revendre et acheter nos jeux à prix moins élevé, pourrions-nous continuer à prêté nos jeux à des membres de la famille sans contraintes, avoir le plaisir d’une petite collection de jeux vraiment sympa que nous affectionnons particulièrement, l’impression d’avoir quelques choses de réel physiquement dans les mains, préserver le jeu vidéo sans que les serveurs les assassine en coupant le jus,
Rester dans la loi sans devoir les pirater illégalement afin de pouvoir continuer à y jouer quand les gros cigares auront décidé de tout couper parce qu’ils ne font plus assez de tunes, faire payer les adaptations sur nex gen d’un jeu déjà acheté trop chère en démat etc

Ils y’a tellement de bonne choses que nous perdons avec le 100% démat alors que avec le physique nous aurions pu les garder…
Dommage c’est l’époque de maintenant il faut vivre avec son temps comme ils disent…
La pollution plastique sera déplacée avec l’empreinte carbone des serveurs (certains sont alimentés avec leurs propres énergies charbon) et il ne faut pas oublier non plus la clim pour les refroidir…
Alors que les méchantes boites plastique physique entre dans le recyclage et les magasins d’occasion ou les dinosaures collectionneurs !

Désolé pour le pavé et je suis resté correct dans mes propos je sais que mon point de vu ne plaira pas à tout le monde je donne juste mon avis sur un forum ou tout le monde peut écrire sont ressenti voilà.

Je retourne jouer sur mes consoles vintage dépassées en physique de l’âge de pierre en mod Dinosaure mais putain quel pied de sentir l’odeur du vinyl de mes jeu Neo Geo d’avoir la cartouche dans les mains ,d’entendre le « clac » de ma Super NES avec mon Super Metroid de l’époque,
De mettre un cd original (toujours fonctionnel depuis 30ans…) dans mon IFU-30 NEC pc engine bref le plaisir et la magie de certains jeux exceptionnels même en 2D explose largement certains jeux 3D beau graphiquement mais creux et ennuyeux…
Un truc que d’autre personnes et moi même ne pourrons plus faire avec ce merveilleux démat
Dans 20 ou 30ans ou au pire il faudra repasser à la caisse plusieurs fois….
Répondre à ce commentaire
04 juillet 2026, 00:21
Approuver ce commentaire (+1)

Et de toute façon content ou pas ça se fera quoi qu on en dise...


Ça fera que des personnes dont je fais parti, auront arrêté d'acheter des consoles et laisseront ceux qui aiment le monde du vent, des nuages ou du vide et des jeux démat du serveur propriétaire à 80 euros day one.
Et pour nous qui sommes contre ? On ira là où l'herbe sera plus verte parce que ça fait un moment que le monde du JV n'est plus ce qu'il était (Xbox séries s ou x, switch 2 et leur gamekey, la ps5 qui ne propose plus rien d'attrayant etc etc)...ou on jouera aux centaines et centaines de jeux qu'on a mis de côté pour y jouer un jour et là je pense, que c'est le moment ^^.
Le démat tipiak (sur pc où consoles), on peut faire des sauvegardes à volonté, y jouer sur n'importe quel console tipiak ou pc en copiant tous simplement le backup dans la console ou l'installer dans le pc en ce qui concerne les jeux pc tipiak ou gog.
Le démat sous DRM (qui n'a rien avoir avec le démat tipiak) ben celui là, si ta console crame un jour et que le serveur est en panne ou fermé pour des raisons quelconque, ben voilà quoi tu l'as dans le baba (je t'apprend rien, tu connais bien la chose ;) )
Répondre à ce commentaire
04 juillet 2026, 01:31
Approuver ce commentaire (+1)
+1

Et de toute façon content ou pas ça se fera quoi qu on en dise...


Ça fera que des personnes dont je fais parti, auront arrêté d'acheter des consoles et laisseront ceux qui aiment le monde du vent, des nuages ou du vide et des jeux démat du serveur propriétaire à 80 euros day one.
Et pour nous qui sommes contre ? On ira là où l'herbe sera plus verte parce que ça fait un moment que le monde du JV n'est plus ce qu'il était (Xbox séries s ou x, switch 2 et leur gamekey, la ps5 qui ne propose plus rien d'attrayant etc etc)...ou on jouera aux centaines et centaines de jeux qu'on a mis de côté pour y jouer un jour et là je pense, que c'est le moment ^^.
Le démat tipiak (sur pc où consoles), on peut faire des sauvegardes à volonté, y jouer sur n'importe quel console tipiak ou pc en copiant tous simplement le backup dans la console ou l'installer dans le pc en ce qui concerne les jeux pc tipiak ou gog.
Le démat sous DRM (qui n'a rien avoir avec le démat tipiak) ben celui là, si ta console crame un jour et que le serveur est en panne ou fermé pour des raisons quelconque, ben voilà quoi tu l'as dans le baba (je t'apprend rien, tu connais bien la chose ;) )


Oui mais on pourra tjs y rejouer un jour quoi qu il arrive, a partir du moment où le jeu a été dumper, y aura tjs un émulateur un jour ou l autre...
Ça rejoind donc ce que je dis...
On finira tous avec du démat un jour ou l autre...

On est combien aujourdhui avec des dd remplis de roms ou backups ?
Meme mes consoles retro (snes, megadrive, n64, etc...) lancent toutes du démat ;)

Pour moi la seule chose qui tuera vraiment le JV c est le cloud (le game pass par exemple) là on sera totalement niqué...
Et encore meme pas sur, quand on voit les films et série netflix etc se retrouvent sur les sites stream gratuits donc à voir...
Répondre à ce commentaire
04 juillet 2026, 08:31
Approuver ce commentaire (+1)

La PS6 aura un lecteur de disque et c est de la logique pour lire les jeux ps5 et ps4 , après et perso je suis POUR la version numérique ( je voyage beaucoup et avoir tous mes jeux en numérique et juste a DL pour y jouer c est top , pas besoin de prendre les boitier avec jeux cela prend trop de place lol ) , Après , je suis d accord les jeux sur le store sont beaucoup plus chère qu en magasin c est un fait , mais tous ce qui est DLC etc c est numérique déjà depuis toujours . Une nouvelle ère arrive et va falloir s y habituer , ceux qui sont sur PC connaissent déjà le numérique depuis longtemps .

Sony est entrain d'arrêter la production de lecteur blueray à priori donc ps6 sans lecteur
Répondre à ce commentaire
04 juillet 2026, 18:01
Approuver ce commentaire (+1)

Lol...
On est déjà en démat depuis des années...
Ça change quoi pour nous réellement ?
À part ce qui aime collectionner ou avoir des boites...

La grande partie des jeux on soit une maj day one pour être jouable, soit des maj "obligatoire" pour réparer les jeux donc bon...

Et de toute façon content ou pas ça se fera quoi qu on en dise...


@Markus95 tu oublies simplement que tes jeux sont liés à ton compte qui n'est pas logiquement transferable.

Si demain Sony qui ne sont pas non plus des génies ... te black liste ton compte pour une raison X ou Y ... tout ton catalogue sera perdu sans recours car Sony et son service client est l'un des plus nauséabond qui existe ?

Le fait que le démat existe n'est pas une raison de l'imposer à tout le monde ....


Non tu n as pas compris mon com...
Je parle pas de l officiel...
Je parle du hack, depuis qu on hack des consoles, les jeux ont tjs été demat (à part la gravure sur CD bien sur)
Donc on est habitué, nous, au démat... et en gros ça change rien en soi...


Et de toute façon content ou pas ça se fera quoi qu on en dise...


Ça fera que des personnes dont je fais parti, auront arrêté d'acheter des consoles et laisseront ceux qui aiment le monde du vent, des nuages ou du vide et des jeux démat du serveur propriétaire à 80 euros day one.
Et pour nous qui sommes contre ? On ira là où l'herbe sera plus verte parce que ça fait un moment que le monde du JV n'est plus ce qu'il était (Xbox séries s ou x, switch 2 et leur gamekey, la ps5 qui ne propose plus rien d'attrayant etc etc)...ou on jouera aux centaines et centaines de jeux qu'on a mis de côté pour y jouer un jour et là je pense, que c'est le moment ^^.
Le démat tipiak (sur pc où consoles), on peut faire des sauvegardes à volonté, y jouer sur n'importe quel console tipiak ou pc en copiant tous simplement le backup dans la console ou l'installer dans le pc en ce qui concerne les jeux pc tipiak ou gog.
Le démat sous DRM (qui n'a rien avoir avec le démat tipiak) ben celui là, si ta console crame un jour et que le serveur est en panne ou fermé pour des raisons quelconque, ben voilà quoi tu l'as dans le baba (je t'apprend rien, tu connais bien la chose ;) )


Oui mais on pourra tjs y rejouer un jour quoi qu il arrive, a partir du moment où le jeu a été dumper, y aura tjs un émulateur un jour ou l autre...
Ça rejoind donc ce que je dis...
On finira tous avec du démat un jour ou l autre...

On est combien aujourdhui avec des dd remplis de roms ou backups ?
Meme mes consoles retro (snes, megadrive, n64, etc...) lancent toutes du démat ;)

Pour moi la seule chose qui tuera vraiment le JV c est le cloud (le game pass par exemple) là on sera totalement niqué...
Et encore meme pas sur, quand on voit les films et série netflix etc se retrouvent sur les sites stream gratuits donc à voir...


Normalement tu ne peux plus enregistrer ni disney+, netflix, paramount+ etc.. sur ton pc directement avec des logiciel comme bandicam c'est bloquer par un drm et tu aura un bel ecran noir, par contre avec une petite clé firestick connecter a un petit adaptateur usb-hdmi acheter dix balle sur aliexpress HDMI VIDEO CAPTURE tu peux enregistrer tout ce que tu veux comme avec un magnetoscope classique. (Je partage l'info ici au cas ou sa interesserait quelqu'un)
Répondre à ce commentaire
06 juillet 2026, 10:28
Approuver ce commentaire (+1)
Le hack de la PS4 plus que tardif a fait de sorte que je sorte du coté obscur pour acheter consoles et jeux rétros (jusqu'aux pongs). Avec ces bêtises, mon objectif s'arrêtera à 1000 titres (originaux ou du fait maison pour ceux introuvables à prix corrects SG-1000/Videopac/Coleco/7800/Jaguar/32X).
Après ce sera une juste retour à la sources avec la PS6 et suivantes, uniquement de la copie puisque dématérialisée et ça sans complexe. Le piratage étant en France, pour ma part, devenue légale du fait des nombreuses taxes sur les périphériques de stockage pour le droit à la copie (je stocke je paie donc...). Est-ce que quelqu'un ici qui payent leurs jeux en démat se font rembourser ces taxes ? Et si utilisation avec des données personnelles ou propres productions ? Non !!! La France, ce beau pays qui taxe à tout va et qui s'étonne que l'on fasse tout pour ne pas payer.
Répondre à ce commentaire
06 juillet 2026, 17:58
Approuver ce commentaire (+1)
Tiens quel hasard, sony arrête aussi les blu ray enregistrables

https://www.clubic.c...s-minidisc.html
Répondre à ce commentaire
06 juillet 2026, 19:34
Approuver ce commentaire (+1)

En soit je n'ai rien contre le dématérialisé. Mais PAS aux conditions de Sony. Pas avec pour un un système de nécessité de reconnexion. Pas avec une perte le jour où le store sera fermé. PAS AVEC LEURS PUTAINS DE DRM.

mon fric, MON JEU. Non négociable. Sinon qu'ils aillent au diable.


Oui steam, dématérialisé, blablabla... Mais le PC est une plateforme OUVERTE. Un coup de gamecopyworld et POUF, magiquement le jeu est à toi pour toujours, sans grosses galères. Fable 3 n'est plus disponible nul part à l'achat par exemple et le Live de Microsoft n'est plus là pour lui sur PC. Je peux toujours le télécharger sur mon catalogue steam, et le patcher, et il tourne sous Linux et Windows !

Sur console, il ne te reste plus que tes yeux pour pleurer, sans hack.

Répondre à ce commentaire
07 juillet 2026, 00:01
Approuver ce commentaire (+1)
Le monde de la console, depuis peu et ce qu'il en est du hack, est un système fermé comme chez Apple contrairement au monde du pc où c'est la fête du slip ou tu peux faire ce que tu veux sans te ruiner, la console c'est tous le contraire aujourd'hui.
Ces 2 systèmes sont 2 mondes différents.
Répondre à ce commentaire
07 juillet 2026, 11:00
Approuver ce commentaire (+1)
Le vrai problème, ce n'est même pas de passer un full démat.
J'adore ma petite collection de jeux en physique, mais honnêtement le dernier jeux Playstation acheté en "vrai" pour moi c'était Forbidden West. Après, c'est vrai que c'est cool de pouvoir offrir des jeux pour les anniversaires/Noël.

C'est même pas le stockage le souci. On est obligé d'installer les jeux de toute façon maintenant, donc ça ne change rien qu'il soit en disque ou en démat sur la place requise.
On pourrait parler de la vitesse de téléchargement, à la rigueur, même si en France, la moyenne est à 237 Mb/s.

Non, le vrai souci, c'est le monopole.
Contrairement au PC, il n'y a qu'une seule et unique boutique pour acheter ses jeux, celle de Sony. Il fixe ses marges, ses tarifs, ses promos, à son bon vouloir.
Fini les promos en magasin pour avoir GTA 6 à 60€, tout le monde paiera 80 (voir 90€) euros, et personne n'aura le choix. Et quand Sony décidera d'arrêter les serveurs pour la console en question, ça deviendra un parpaing inutile avec les 3 jeux qui resteront installés dessus (si Sony ne fait pas expirer les licences avant).

Quand on entend que la PS6 devrait frôler les 1000€ (suffit de voir le prix de la Steam Machine ou les augmentations du prix de la PS5 pour se rendre compte que c'est bien possible), ça sera sans moi. Clairement, je joue sur console majoritairement depuis plus de 25 ans (et un peu sur PC quand même), mais ça sera la dernière génération pour moi.
Pour 1000€, on a un très bon PC fixe, évolutif, ouvert, personnalisable à fond, une rétrocompatibilité de malade et des prix de jeux largement plus compétitifs...
Répondre à ce commentaire
08 juillet 2026, 08:23
Approuver ce commentaire (+1)

@Markus95 tu oublies simplement que tes jeux sont liés à ton compte qui n'est pas logiquement transferable.

Si demain Sony qui ne sont pas non plus des génies ... te black liste ton compte pour une raison X ou Y ... tout ton catalogue sera perdu sans recours car Sony et son service client est l'un des plus nauséabond qui existe ?

Le fait que le démat existe n'est pas une raison de l'imposer à tout le monde ....



Tout simplement ! +1
Répondre à ce commentaire
08 juillet 2026, 11:12
Approuver ce commentaire (+1)

Et de toute façon content ou pas ça se fera quoi qu on en dise...


Ça fera que des personnes dont je fais parti, auront arrêté d'acheter des consoles et laisseront ceux qui aiment le monde du vent, des nuages ou du vide et des jeux démat du serveur propriétaire à 80 euros day one.
Et pour nous qui sommes contre ? On ira là où l'herbe sera plus verte parce que ça fait un moment que le monde du JV n'est plus ce qu'il était (Xbox séries s ou x, switch 2 et leur gamekey, la ps5 qui ne propose plus rien d'attrayant etc etc)...ou on jouera aux centaines et centaines de jeux qu'on a mis de côté pour y jouer un jour et là je pense, que c'est le moment ^^.
Le démat tipiak (sur pc où consoles), on peut faire des sauvegardes à volonté, y jouer sur n'importe quel console tipiak ou pc en copiant tous simplement le backup dans la console ou l'installer dans le pc en ce qui concerne les jeux pc tipiak ou gog.
Le démat sous DRM (qui n'a rien avoir avec le démat tipiak) ben celui là, si ta console crame un jour et que le serveur est en panne ou fermé pour des raisons quelconque, ben voilà quoi tu l'as dans le baba (je t'apprend rien, tu connais bien la chose ;) )


Oui mais on pourra tjs y rejouer un jour quoi qu il arrive, a partir du moment où le jeu a été dumper, y aura tjs un émulateur un jour ou l autre...
Ça rejoind donc ce que je dis...
On finira tous avec du démat un jour ou l autre...

On est combien aujourdhui avec des dd remplis de roms ou backups ?
Meme mes consoles retro (snes, megadrive, n64, etc...) lancent toutes du démat ;)

Pour moi la seule chose qui tuera vraiment le JV c est le cloud (le game pass par exemple) là on sera totalement niqué...
Et encore meme pas sur, quand on voit les films et série netflix etc se retrouvent sur les sites stream gratuits donc à voir...



Jusqu’au jour où les DRM seront gérés par une puce IA directement sur ton PC, Markus. ;-)

Je ne sais pas, mais vous ne voyez pas l’étau se resserrer de plus en plus ?

Alors oui, le “nous”, ça ne nous changera pas forcément grand-chose, ok. Et moi, j’avais bien compris le sens dans lequel tu disais ça : “nous, ça ne nous changera pas”. Mais jusqu’à quand ?

Même si on n’est pas tous sur des systèmes à base de Linux, si un jour ta carte mère ne démarre plus parce que le “cerveau IA” est désactivé, ça va devenir compliqué.

Personnellement, ça fait déjà quelque temps que je me dis qu’il faut garder nos vieilles machines, et c’est ce que je fais. Quand je dis machines, je parle bien de nos PC. Et quand je dis vieilles, je me comprends : pas forcément des antiquités, mais toutes les machines sans IA intégrée partout.

Même si je sais qu’il y a déjà un “mais” : le problème, c’est qu’elles ne pourront pas faire le taf éternellement. Un jour, niveau puissance, elles seront de toute manière obsolètes.

Ce que j’essaie de dire, c’est que tu ne pourras peut-être plus émuler la nouvelle génération. Mais le pire, c’est que tu ne pourras peut-être même plus émuler l’ancienne non plus. Il ne faut pas croire que la fête va continuer comme ça éternellement.

La seule alternative, dans le futur, ce sera peut-être de passer par des cartes graphiques, cartes mères et CPU chinois, si le régime ne change pas bien évidemment, lol, avec une distribution Linux. Et encore, dans ce monde ultra-surveillé, il faudra peut-être presque te planquer pour passer ta commande et la recevoir.

Bon, là, on rentre dans ma réalité alternative. Enfin, alternative… peut-être pas tant que ça. Mettez la ceinture, je force volontairement le trait. Lool.

Avec ta CG IA, ta carte mère IA, ton CPU IA, ton smartphone IA, ta montre IA, ta télé IA, ta voiture IA… bref, probablement tes WC également, connectés à ta box IA, elle-même connectée aux armoires IA de ton opérateur IA.

Et ton opérateur IA, lui-même, passera probablement par des couches intermédiaires type Cloudflare, Akamai, Fastly, Azure Front Door, AWS CloudFront ou compagnie. Lool.

Parce que ces trucs-là, ce ne sont pas juste des “options de sécurité” posées vite fait sur un site. Ce sont d’énormes infrastructures : data centers, CDN, caches, serveurs edge, protections anti-DDoS, reverse proxy, routage intelligent, réplication partielle, accélération du trafic, etc.

Tu passes par un hébergeur, ok. Mais ton hébergeur, il passe par qui ? Et derrière, qui distribue, qui protège, qui met en cache, qui rapproche le contenu de l’utilisateur, qui absorbe les attaques, qui route le trafic ?

Bref, c’est encore autre chose. Ce n’est pas “tout Internet répliqué littéralement partout”, bien sûr. Mais c’est une grosse partie du Web moderne qui est servie, accélérée, filtrée, protégée ou mise en cache par ce genre de couches intermédiaires.

Tu crois que ta connexion va toujours directement du point A au serveur originel de Microsoft ou d’un autre ? Non, non. Très souvent, tu passes d’abord par un ensemble de data centers, de caches, de serveurs proches de chez toi, puis ça remonte vers l’infrastructure d’origine quand c’est nécessaire.

La fibre ne fait pas tout. Si tu peux récupérer une partie du service depuis un data center proche de chez toi, à Dunkerque, Paris, Berlin ou je ne sais où, ce sera toujours plus rapide que d’aller taper systématiquement un serveur à l’autre bout du monde.

Et tu imagines bien que ces data centers auront, ou ont déjà, de l’IA partout. Il ne manquerait plus qu’on y foute les DRM. Looool.

Sans oublier ton boîtier électrique IA, etc., etc.

Le tout géré par une IA générale par appartement, où tout serait connecté dessus, même ton taux de cholestérol grâce à tes implants ultra-connectés. Looool.

Oui, on peut rigoler, mais regardez déjà ce que Trump veut faire, ou fait, avec les produits chinois. Et là, on ne parle même pas encore de DRM. Lool.

Les nations qui auront les moyens auront toutes pour ambition de développer leurs propres CPU. Et c’est logique.

Tout le monde voudra le faire, évidemment. Mais il y aura ceux qui pourront réellement le faire, avec l’argent, les infrastructures, les ingénieurs, les usines, les chaînes d’approvisionnement, et ceux qui ne pourront pas suivre.

C’est probablement ce qui arrivera un peu partout, à des niveaux différents. Et probablement aussi en France, ou au moins à l’échelle européenne.

Et forcément, ces CPU seront pensés pour être en accord avec les lois, les normes et les intérêts du pays ou du bloc qui les produit. Dans cette logique-là, on est d’accord que c’est cohérent.

Donc oui, quand tous les humains seront bien lobotomisés par le capitalisme, un monde où l’IA physique locale contrôle les DRM sur ta machine, combinée à une IA locale/en ligne avec connexion permanente, existera peut-être.

Et pour faire passer ça, grâce à l’IA, on te dira que tu auras le droit de revendre ton jeu numérique sur un marché contrôlé par les géants. Et tu seras heureux de pouvoir revendre ou acheter d’occasion des jeux numériques, le tout administré et surveillé par l’IA. Ah ah ah.

Bon, je pars très loin exprès, mais c’est aussi pour dire qu’il y aura toujours des gens pour dire : “Ok, c’est cool en fait.”

On ne supprime pas quelque chose de lourd sans proposer une alternative conséquente de l’autre côté. Et si le marché de l’occasion numérique, c’était ça, pour de bon, sur console ? Lool.

Bref, plus sérieusement : vous ne voyez vraiment pas l’étau se resserrer de plus en plus ?

Je pense qu’on n’est pas prêts pour l’avenir. Mais bon, peut-être que les abonnements coûteront juste un ou deux crédits de plasma humain, et qu’on aura droit à tout le catalogue.

Peut-être que les data centers seront stockés sur la Lune, histoire d’être au frais.

Peut-être que le déploiement de Starlink n’est qu’un pet de mouche à côté de ce qui arrivera ensuite. Ce qui est déjà, pour le coup, probablement un spoiler. Lool.

Bref, bon courage à tous, à nous, et à toi Markus.

Nous ne sommes pas prêts. Quand ça tombera, ça tombera.

Ah ah ah, si la PS6 n’est pas protégée avec sa puce IA intégrée, ce sera la PS7. Faut pas rêver, la techno est là. Alors oui, ce sera peut-être hackable sur les premières générations, mais ça va demander quoi pour s’y mettre ? Du reverse engineering long, un hack en fin de vie, avec une puce qui coûtera forcément un bras et une jambe au choix. Looool.

Là, ça va devenir compliqué de casser quoi que ce soit pour l’utilisateur lambda.

Bref, même nous, Markus, à terme, on va disparaître. Nous sommes les derniers irréductibles. La nouvelle génération est déjà dedans, pas entièrement, mais une bonne partie, oui.

On va être obligés de faire sécession et de prendre une partie du territoire. Je conseille le Larzac, comme ça on fera front avec les hippies des années 70. Il ne nous reste que ça, Markus. Looool.

Bref, revenons au présent.

Pour le moment, ma combinaison de gamer, hors anciennes consoles, c’est PC + Switch 2 + PS4. Déjà, la PS5, je l’avais boycottée pour le pauvre gain générationnel. J’ai préféré investir dans une carte graphique. Et aujourd’hui, ma CG gère déjà l’émulation de jeux PS4 jouables correctement. J’imagine que pour la PS5, quand ce sera émulable correctement, ça passera aussi sans problème.

Et à côté de ça, niveau anciennes machines, j’ai encore deux Dreamcast, une Xbox 360, une GameCube, une PS3, une PS2, une PS1, deux Mega Drive, une SNES, une Master System, une Game Gear dont il faut que je répare l’écran, une 3DS, une New 3DS, une DS Lite, une Switch, et même plusieurs Switch pour le reste de la famille.

Non, non, je ne cherche pas à vendre de machines. Lool.

J’ai aussi eu une GBA Fat, une GBA SP, un Atari ST il n’y a encore pas si longtemps. J’ai vendu ma Xbox Crystal, et je le regrette. J’ai eu la Panasonic Q avec la puce pour lire les MP3, pareil, je regrette de l’avoir vendue.

J’ai eu la Saturn, pareil, regret éternel, surtout que j’avais quasiment toutes les cartouches alternatives. Mes PSP, idem, je regrette de fou. Mes Game Boy aussi.

Bref, j’ai fait le bonheur d’autres personnes sur Internet, à des prix somme toute assez raisonnables. Je ne vous parle même pas des jeux, comme un Majora’s Mask en état neuf vendu une misère pour l’époque. Bref, les anciens savent. Lool.

Tout ça, aujourd’hui, je peux encore pratiquement y jouer sur PC, selon les émulateurs, les jeux et les configs évidemment.

Mais jusqu’à quand ?

Parce qu’il faudrait juste qu’un système IA/DRM commence à croiser les CRC, les SHA1, les signatures connues, les empreintes de fichiers, les bases de données de ROMs et d’ISOs, pour nous faire déjà bien chier.

Et pour une IA, ce genre de données, ce n’est rien. C’est un pet de moucheron.

Pour l’instant, tout le monde n’est pas encore passé à l’IA hardware partout sur PC. Mais quand le marché sera installé, quand tu n’auras plus vraiment le choix, il suffira peut-être d’une petite activation magique des DRM, et ce sera finitito Pepito, même pour l’émulation, Markus.

C’est ça que je veux dire : on ne peut pas juste se dire “ça fonctionne encore, c’est cool”. Il va falloir prendre les devants.

Et quand je dis qu’il va falloir prendre les devants, ce n’est pas juste pour faire le vieux con nostalgique.

J’imagine que toi, Markus, tu les as déjà pris depuis longtemps. Moi aussi, à ma façon. Mais il faut aussi informer les gens, surtout les nouvelles générations.

On ne peut pas juste dire : “Ouais, mais pour nous, ça va, on sait se débrouiller.” Parce que le problème, ce n’est pas seulement nous. C’est aussi ceux qui arrivent derrière, ceux qui pensent que la fête va continuer éternellement, qu’ils pourront toujours aller sur tel site, lancer tel émulateur en ligne, jouer à telle ROM dans un navigateur, récupérer tel ISO, tel set, tel pack, tranquille.

Sauf qu’à un moment donné, tout ça risque de se refermer.

Parce qu’un DRM, ce n’est pas seulement un truc local sur ton PC, sur ta console, ton lecteur Blu-ray, ton écran ou je ne sais quoi. Tu peux aussi appliquer des logiques de contrôle sur le Web : filtrage, hash, empreintes de fichiers, blocage automatique, analyse des archives, listes noires, signatures connues, etc.

Et vu ce qu’on disait plus haut sur Cloudflare, les CDN, les caches, les serveurs edge, les data centers, les couches intermédiaires du Web moderne, rien n’empêche demain qu’on dise : “Ok, pour protéger nos clients, on active tel système de filtrage automatique sur les fichiers connus.”

Et pour une ROM, franchement, ce n’est pas le plus compliqué.

Tu prends les CRC, les SHA1, les SHA256, les tailles de fichiers, les bases de données de sets connus, les .dat, les Redump, les No-Intro, les TOSEC, et tu peux déjà faire énormément de dégâts.

Pour les vidéos, c’est plus compliqué, parce que chacun peut réencoder, changer le bitrate, modifier le conteneur, découper, recompresser, etc. Même si, à terme, eux aussi savent faire de la reconnaissance par empreinte vidéo ou audio.

Mais pour une ROM, un ISO, un dump propre, c’est beaucoup plus simple. Un fichier connu, une signature connue, une empreinte connue. Et terminé.

Même nous, localement, on pourrait déjà créer un petit programme qui dit : “Si tu détectes tel CRC ou tel SHA1, ce fichier est bloqué sur ma machine.” Donc imagine ce que peuvent faire des grosses boîtes avec des infrastructures mondiales, des bases de données énormes, des systèmes automatisés, et demain de l’IA partout dans la chaîne.

Pour une IA, ce genre de données, ce n’est rien. C’est un pet de moucheron.

Alors oui, aujourd’hui, ils ne le font pas forcément à fond. Peut-être parce que le marché n’est pas prêt. Peut-être parce que tout le monde n’est pas encore passé à l’IA hardware. Peut-être parce que s’ils faisaient ça trop tôt, ils grilleraient la cartouche et les gens auraient encore le temps de s’organiser.

Mais quand le marché sera installé, quand tu n’auras plus vraiment le choix du matériel, quand l’IA sera dans le CPU, la carte mère, la carte graphique, les services en ligne, les CDN, les hébergeurs, les OS, les stores, les navigateurs, là, une petite activation magique, et finitito Pepito.

Même pour l’émulation, Markus.

Et c’est là que ça devient drôle, mais pas drôle du tout.

Parce qu’à ce moment-là, tu n’auras même plus forcément besoin d’envoyer une demande DMCA à l’ancienne. Le site pourra peut-être encore exister, la page pourra peut-être encore s’afficher, mais le fichier, lui, sera bloqué, supprimé, rendu inaccessible, ou filtré avant même d’arriver jusqu’à toi.

Tu cliques, et rien.

Ou alors : “contenu indisponible”.

Ou alors : “fichier non conforme”.

Ou alors : “accès refusé”.

Et là, qu’est-ce qu’il restera ? Les réseaux alternatifs, les serveurs privés, les échanges fermés, ou les coins les plus sombres d’Internet.

Mais tout le monde n’ira pas là-dedans. Tout le monde ne saura pas se protéger. Tout le monde ne saura pas masquer correctement son identité, sécuriser ses accès, comprendre les risques, éviter les pièges, les faux fichiers, les arnaques, les traçages, les surveillances.

Et ceux qui iront seront forcément plus repérables. Surveillés, catalogués, fichés quelque part, ou au minimum aspirés dans des zones de trafic suspect. Ce ne sera pas “je clique sur un lien et je joue à ma ROM tranquillement”. Ce sera beaucoup plus sale, beaucoup plus fermé, beaucoup plus risqué.

Donc non, ce ne sera pas si simple que ça.

Il ne faut pas croire que la fête va continuer indéfiniment. Ils sont en train de tout faire pour que ça se referme. Il faut regarder un peu ce qui se passe dans la tech, les data centers, le Web, les stores, les abonnements, les DRM, les comptes obligatoires, le cloud, l’IA partout.

À un moment donné, ça va se refermer. Ça va se cloisonner. C’est logique. Il faut arrêter de rêver, les mecs.

Alors oui, quand tu as un store officiel comme GOG, qui vend des jeux pas trop chers, fait souvent des promos, et propose du sans DRM, c’est génial. Tant qu’ils ont le droit de continuer comme ça, tant qu’on ne leur impose pas autre chose, tant mieux.

Mais combien d’éditeurs, combien de développeurs ne vont justement pas chez eux à cause de ça ? Combien veulent garder du contrôle, des protections, des activations, des stores fermés, des DRM ?

Et je ne parle même pas seulement des grosses boîtes. Même des petits devs peuvent vouloir des DRM. Et, d’une certaine manière, on peut aussi les comprendre.

Parce que oui, on a vu des jeux indés se faire cracker alors qu’ils coûtaient moins de dix balles. Les gens hackent aujourd’hui des jeux qui coûtent moins cher qu’un menu fast-food. Donc qu’est-ce que tu veux faire ?

Là-dessus aussi, c’est à nous, joueurs, gamers, passionnés, de ne pas faire n’importe quoi. Quand un jeu est propre, pas cher, fait par une petite équipe, parfois, oui, tu peux mettre un billet. Ça ne sauvera pas le monde, mais il faut aussi être cohérents.

Donc c’est compliqué. Très compliqué.

On peut défendre l’archivage, l’émulation, la préservation, la bidouille, le droit de réparer, le droit de conserver, et en même temps reconnaître que tout n’est pas blanc ou noir.

Mais pour moi, le mouvement général est clair : tôt ou tard, on va arriver dans un monde beaucoup plus verrouillé.

Alors oui, prenez ce que je dis avec de grosses pincettes. Prenez ça au dixième degré même. Je force volontairement le trait. Mais il y a quand même une logique de fond.

Le tout IA arrive.

Et quand le tout IA sera là, le tout DRM ne sera probablement pas très loin.

Avec des outils beaucoup plus puissants qu’aujourd’hui.

Tu crois qu’ils ne les connaissent pas, les sets TOSEC, les sets No-Intro, les Redump, les bases de données de dumps, les CRC, les SHA1, les fichiers .dat ? Tu crois que tout ça va rester éternellement en mode fête du slip ?

Il faut arrêter de rêver.

Alors peut-être qu’il y aura des exceptions. Peut-être qu’un pays, un État, une région, l’Europe, la Californie ou je ne sais qui imposera des protections, des droits à l’archivage, des zones de tolérance, des exceptions pour la préservation, des cadres légaux pour les bibliothèques numériques, les musées, les chercheurs, les associations.

Peut-être.

Et si c’est le cas, tant mieux.

Mais même là, il y aura probablement une différence entre archiver et diffuser. Redump, No-Intro ou d’autres pourront peut-être continuer leur mission d’archivage, de vérification, de documentation, de .dat, de préservation technique. Mais ça ne veut pas dire que tout sera librement téléchargeable pour tout le monde.

Donc le but, à terme, ce sera quand même de conserver ses propres archives, ses propres machines, ses propres backups.

Avoir une machine principale, peut-être une machine doublon, que tu allumes de temps en temps juste pour vérifier, synchroniser, sauvegarder. Garder des disques durs en double. Des copies froides. Quelques composants de remplacement. Préserver ton setup.

Et je comprends de plus en plus les collectionneurs qui veulent partager ou transmettre leur collection. Parce qu’on est éphémères. Tu peux passer ta vie à collectionner, à organiser, à documenter, à préserver, et si derrière tout disparaît avec toi, c’est quand même triste.

Pour les archiveurs, ceux qui veulent tout garder, tout classer, tout préserver, ceux qui ont fait leur petit setup, leur machine, leur launcher, leur config, leur collection numérique, leur système aux petits oignons… cette machine devient elle-même exceptionnelle.

Elle devient une machine de collection.

Quand tu as passé des heures à régler les émulateurs, les shaders, les bios, les launchers, les contrôles, les bezels, les dossiers, les jaquettes, les traductions, les hacks, les homebrews, les sauvegardes, les profils… ce n’est plus juste un PC avec des ROMs.

C’est une pièce de ta collection.

Et beaucoup de collectionneurs font déjà ça. Ils ont le hardware original, les boîtes, les cartouches, les CD, mais ils ne vont pas forcément tout sortir tout le temps. Ils préservent leur matériel, et ils jouent souvent en émulation. Ce n’est pas contradictoire. C’est même logique.

Donc il faudra prendre soin de ces machines-là.

Parce que le PC tel qu’on le conçoit aujourd’hui, ouvert, bidouillable, relativement libre, ce n’est pas garanti que ça dure éternellement.

Aujourd’hui, l’IA intégrée dans certaines machines, ce n’est peut-être encore pas grand-chose. Peut-être que c’est désactivable, peut-être que ça n’aura pas d’impact immédiat. Mais demain, si tu as de l’IA dans tous les composants, dans l’OS, dans les services, dans le réseau, dans les stores, dans les navigateurs, dans les couches intermédiaires du Web, là, ça va devenir beaucoup plus compliqué.

Et qu’est-ce que c’est, au fond, un verrouillage sur une ROM ?

Un CRC. Un SHA1. Un SHA256. Une taille. Une signature. Une empreinte.

Tu veux lutter contre ça comment, à grande échelle ?

Alors oui, il y aura toujours des contournements. Il y aura peut-être de nouveaux formats, de nouveaux conteneurs, des ROMs transformées, encapsulées, maquillées, modifiées, compressées autrement, avec des formats spécifiques. Ce sera possible, bien sûr.

Mais ce sera encore un jeu du chat et de la souris.

Ils détectent, on modifie. On modifie, ils redétectent. Ils bloquent, on contourne. On contourne, ils rebloquent.

Donc oui, peut-être qu’un jour, pour jouer tranquillement à de vieux jeux, il faudra revenir à des pratiques très simples : préserver, sauvegarder, échanger, transmettre.

Comme avant.

Sauf qu’avant, on s’échangeait des disquettes.

Demain, on s’échangera peut-être des disques durs.

De la main à la main.

Ou alors il faudra passer par les coins les plus sombres d’Internet, avec tout ce que ça implique. Et tout le monde ne pourra pas, ne voudra pas, ou ne saura pas le faire proprement.

Concernant les consoles déjà bien maîtrisées aujourd’hui, ça peut encore ressembler à du beurre. Mais combien de temps encore ?

Pour la PS6, peut-être que certains jeux passeront. Ou alors on aura des teams qui feront de la rétro-ingénierie, comme ça a déjà été fait avec Spider-Man pour l’adapter sur PC. Pourquoi pas.

Mais je pense que ça va être compliqué. Très compliqué.

Donc, franchement, ça paraît fou dit comme ça, mais je pense qu’on va revenir à ce genre de monde.

Ou alors il faudra tout réinventer, encore une fois.

C’est pour ça qu’il faut prendre soin de nos petits laptops actuels, de nos PC, de nos machines, et surtout penser à investir dans des pièces de remplacement quand c’est possible. Parce qu’un jour, tout ça ne fonctionnera plus comme aujourd’hui.

Il y aura de l’IA partout : dans le CPU, dans la carte mère, dans la carte graphique, peut-être même dans les HDD, sous prétexte de faire des locks plus puissants. Et forcément, ça plaira aux gens. Il y en aura dans la RAM, dans ta carte d’acquisition, et j’en passe.

Pourquoi ? Parce qu’on nous vendra ça comme des composants plus autonomes, plus intelligents, plus performants. Alors oui, ce seront sûrement de petits NPU, des petites unités spécialisées, mais elles seront là.

Bref, je m’arrête là. Je pense que j’ai fait le tour de mon petit délire. Enfin, pas totalement, mais bon.

Prenez ça avec du recul, au second degré. Mais il y a probablement une part de vrai. Et probablement que ce sera encore pire en termes de verrouillage. Ça, par contre, je le pense vraiment : nous ne sommes pas prêts.

Ça se ressent déjà aujourd’hui, entre les poulets sans tête qui courent partout et ceux qui restent totalement impassibles. Je pense qu’il faut trouver un juste milieu et commencer à s’organiser intelligemment.

En somme : être proactifs, les gens. Parce que quand la fête sera finie, elle sera finie.

Et surtout, MerchiBCP d’avoir lu ma grosse bouse. Lool.

Fallait que ça sorte.

Je vais mieux.

Ciao.
Répondre à ce commentaire
Cliquer ici pour continuer sur le forum
Envoyer